Laurin Hahn, Sono Motors: "Im Worst Case ist das Geld weg, ...

Im Gespräch mit dem CEO von Sono Motors über die Zukunft des SION

doch davon gehe man nicht aus", so Laurin Hahn, CEO von Sono Motors gegenüber EAN zur aktuellen Entwicklung des Scale-Ups, rund um das Solarelektrofahrzeug SION. In dieser Sonderfolge des Elektroauto-News.net Podcast, haben wir die Entwicklungen rund um das Münchner Start-Up zum Anlass genommen, um ein wenig tiefer zu blicken. Anlass ist die Tatsache, dass die Pläne rund um das Solar-E-Auto eventuell ad acta gelegt werden.

Investor:innen seien aktuell nicht bereit ihr Geld zu investieren. Nun soll es die Community richten. Aus diesem Grund wirft man 3.500 SION in den Ring, die unter dem Motto #saveSion in 50 Tage weiteres Kapital einbringen soll.Konkret stehen die 3.500 SION nicht für verkaufte Fahrzeuge, sondern für den Gegenwert von 104.650.000 Euro (brutto), die die Community in die Kassen spülen könnte.

Das ist ein erster Teil einer weitreichenden Finanzierungsstrategie für die nächsten zwölf Monate. Diese schließt selbstverständlich auch die Kapitalmärkte mit ein. Denn wie Laurin weiter ausführt und auch auf deren Webseite ersichtlich ist, gilt es dann eine weitere Lücke bis zu 210 Millionen Euro zu stopfen, um den SION möglichst nah an die Serienreife heranzuführen.

Stets mit dem Risiko, dass im Worst Case das komplette Geld, welches man eingezahlt hat, weg ist. Ohne, dass hierfür ein SION von der eigenen Haustür steht.

Positiv stimmt hier maximal die Tatsache, dass ein Teil des Geldes für die Solar-Technologie des Unternehmens genutzt wird. Wobei der Großteil in den SION fließe. Mit der Technologie-Sparte sei dann aber zumindest die Basis gelegt, dass eine Rückzahlung im Fall der Fälle abgebildet werden könnte. Da hier schon marktfähige Produkte lanciert und zahlende Kunden gefunden wurden.

Mit den rund 105 Millionen Euro aus der Community-Kampagne wolle man sich nun zunächst in die Lage versetzen weitere Finanzmittel zu beschaffen und die verbleibenden Maschinen, Werkzeuge und Produktionsanlagen zu bezahlen, um die geplante Vorserienproduktion im Jahr 2023 und dann den Produktionsstart im ersten Quartal 2024 zu erreichen. Inwiefern dies realistisch ist wird die Zeit zeigen. Am Arbeitswillen und Einsatz der Gründer scheint es nicht zu scheitern, wie Laurin zu Ende des Gesprächs zu verstehen gibt.

Shownotes:

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Transcript

Intro:

Elektroauto News. Der Podcast rund um das Thema Elektromobilität. Mit aktuellen Entwicklungen, Diskussionen, Interviews und vielem mehr.
Sebastian:

Servus und herzlich willkommen bei einer neuen Folge des Elektronik-News.net Podcast. Ich bin Sebastian und freue mich, dass du diese Woche wieder eingeschaltet hast, wenn wir uns mit dem Thema E-Mobilität beschäftigen. In der aktuellen Sonderfolge, nenne ich sie mal, habe ich Laurin Hahn, CEO von Sono Motors zu Gast und wir haben uns kurz und knapp über den Sion unterhalten, die aktuelle Crowdfunding-Community-Kampagne, die am Laufen ist, um den Sion weiterhin am Leben zu halten. Wir haben da ein paar Themen angesprochen, wie denn mit dem Geld der Community umgegangen wird und wie denn die verschiedenen Ausgänge der Community-Kampagne zu werten sind. Von daher gehen wir direkt rein ins Gespräch mit Laurin. Viel Spaß. Servus, Laurin. Vielen Dank, dass wir uns heute ein wenig über Sono Motors, den Sion und vor allem die Zukunft des Sion austauschen können. Bevor wir jetzt allerdings einsteigen, stell dich mal kurz den Hörer, Hörerin vor, die dich vielleicht noch nicht kennen.
Laurin Hahn:

Sehr gerne. Ja, hallo, hier ist Laurin. Freut mich. Ich bin Gründer. Gründer, Mitgründer und CEO von Sono Motors. Freut mich heute hier zu sein.
Sebastian:

Der Anlass für das Gespräch ist jetzt leider nicht so der erfreulichste sozusagen. Der Sion steht ein Stück weit auf der Kippe, wie man mitbekommen hat von euch auch, wie ihr es kommuniziert habt. Aber da geht es in Anführungsstrichen jetzt erstmal nur um den Sion, nicht um Sono Motors im Generellen.
Laurin Hahn:

Richtig, das ist ganz klar zu sagen und ganz wichtig zu sagen. Es geht bei dieser Kampagne vor allen Dingen nur darum, den Sion zu retten, den Sion auf die Straße zu bringen und nicht um Sono Motors. Sono Motors hat eine solare Zukunft mit oder ohne den Sion.
Sebastian:

Wobei euer Ansinnen ja auch ist und deswegen seid ihr jetzt auch in diese Crowdfunding-Kampagne gestartet oder in diese Einbeziehung eurer Community, den Sion dann doch an den Start zu bringen. Vielleicht magst du da umreißen, warum ihr jetzt den aktuellen Schritt gegangen seid, den ihr gegangen seid und worum es denn da überhaupt geht.
Laurin Hahn:

Ja gerne, also wir sind ja vergangene Woche oder vor eineinhalb Wochen gestartet. herausgegangen mit dieser Nachricht, 50 Tage, 3500 Sion, weil aktuell wir in einem Finanzierungsengpass sind. Warum ist das so? Der Kapitalmarkt ist zu, wir haben eine handfeste Weltwirtschaftskrise, Energiekrise, wir haben Zension, wir haben Inflation, wir haben den Leitzins erhöht und das alles führt dazu, dass aktuell einfach der Kapitalmarkt die üblichen Kapitalerhöhungen, die man als börsennotiertes Unternehmen machen kann, deutlich, deutlich schwieriger sind. Man sieht es auch im Kapitalmarkt, dass es deutlich, deutlich weniger gibt. Ja, Runden gibt es, auch deutlich weniger IPOs gibt es, sogenannte Börsengänge. Und das sind alles Indizien dafür, dass es ja aktuell einfach gerade eine schwierige Phase ist.
Sebastian:

Und ihr braucht jetzt dann sozusagen nochmal Kapital, um den Sion weiter vorantreiben zu können. Diese 3.500 Sion-Vollanzahlungen, die du jetzt genannt hattest, die stehen ja auch nur sinnbildlich für die Sions an sich. Es geht ja eher darum, den Euro-Wert dahinter zu vermitteln, soweit ich es verstanden habe.
Laurin Hahn:

Richtig, genau.
Sebastian:

Und mit diesem Kapital, das sind dann wie viele Millionen Euro, die ihr da anstrebt?
Laurin Hahn:

Also das Äquivalent von 3.500 Zielen sind etwa 100 Millionen Euro brutto. Und insgesamt brauchen wir zur Produktion 210 Ziele. Das heißt, diese Finanzierungskampagne hier würde uns deutlich, deutlich näher an das Ziel zur Serienproduktion bringen. Wir haben einen klaren Finanzierungsplan, eine klare Finanzierungsstrategie auf unserer Website, sehr transparent, können wir alle mal reinschauen, wo man eben genau sieht, wie wir das weitere fehlende Kapital dann auch einsammeln wollen.
Sebastian:

Das heißt aber, diese 100 Millionen Euro wären brutto ungefähr 84 Millionen wahrscheinlich netto, die bei euch landen und die 210, die du jetzt genannt hast, sind wir da bei netto oder brutto, nur dass wir da auch die gleiche Einordnung haben.
Laurin Hahn:

Die 210 sind netto. Das heißt, die 84 sind dann abzuziehen von den 210. Das ist dann das offene Kapital, was wir weiter noch einsammeln müssen.
Sebastian:

Wir gehen jetzt mal davon aus, dass diese 3.500 Sion gegenwert um die 100 Millionen Euro brutto eingesammelt werden. Was würde das sicherstellen? Ist dann schon sichergestellt, dass der Sion tatsächlich in Serie startet oder sind wir dann immer noch im Vorserienstatus unterwegs?
Laurin Hahn:

Wir sind... Mit diesem Geld in der Lage, weiteres Kapital einzusammeln und insgesamt mit 130 Millionen Euro kommen wir zum nächsten großen Meilenstein der Pre-Series, der Vorserie, die dann dort schon im Werk in Usikabunki in Finnland produziert wird. Das sind Fahrzeuge, die zu 100% der Serie entsprechen, die schon im Werk produziert werden, aber noch nicht verkaufbar sind. Und das ist dann ein riesen, riesen Schritt, weil dann der Schritt zur Serie eine noch... ein sehr, ich sag mal, Risiko minimierter ist. Natürlich kann auch da noch etwas schief gehen, aber prinzipiell sind wir dann einen riesengroßen Schritt näher zur Produktion und Auslieferung des Sions.
Sebastian:

Das heißt aber, wenn ich mich jetzt heute als Sion-Fan oder Enthusiast dazu entschließen würde, euch zu unterstützen, zu sagen, okay, ich will euch ein Stück weiterbringen, Wir erreichen die 3.500 Sion, den Gegenwert dann sozusagen davon. Ist mein Geld dann auch sicher? Kann ich dann davon ausgehen, dass am Ende auch tatsächlich ein Sion bei mir landet oder könnte im schlimmsten Fall mir auch drohen, dass das komplette Geld, diese 29.900 Euro, gar nicht mehr für mich erreichbar sind?
Laurin Hahn:

Also im Worst Case ist das Geld weg. Das wollen wir auch ganz klar so sagen. Sind wir auch transparent, schreiben das auch auf der Website, sagen das auch in mehreren Videos so. Das ist aber der Worst Case. Vor diesem Case gehen wir nicht aus, sonst würden wir diese Kampagne nicht machen. Wir glauben daran, weiteres Geld einsammeln zu können. Zwei Gründe. Erster Grund, wir haben es schon mal in der Vergangenheit bewiesen. Mit der Kampagne in 2019 haben wir 50 Millionen von der Community eingesammelt in Zahlungszusagen. und dann weitere 260 Millionen Euro über Investoren. Das heißt, die 50 Millionen der Community haben uns geholfen und waren der Dominonstein, um weitere 260 Millionen Euro über Investoren einzusammeln. Und das Gleiche glauben wir eben hier. Diese Kampagne wäre ein Riesensignal an alle Investoren da draußen. Das könnte der Dominostein sein, der dann uns hilft, die restlichen verbleibenden Millionen einzusammeln. Erster Grund. Zweiter Grund ist, wir haben eine klare Finanzierungsstrategie auf der Website, die euch genau aufschlüsselt, wie wir planen, dieses Geld im Detail auch einzusammeln.
Sebastian:

So wie du gesagt hast, ihr habt das ja schon mal bewiesen, unter Beweis gestellt, dass das funktionieren kann. Warum hat es denn beim letzten Mal dann nicht ausgereicht? Soweit ich es in dem Community-Livestream, den ihr ja auch online gestellt habt, wo ihr auch sehr transparent dargestellt habt, war es, dass nicht genügend Puffer geplant waren. Wahrscheinlich wird es auch mit der Weltwirtschaftskrise im Moment zusammenhängen. Die ganzen Themen. Ist denn jetzt genügend Puffer dann auch vorhanden, um dann auch tatsächlich da die entscheidenden Schritte vorwärts zu kommen?
Laurin Hahn:

Ja, wir haben das sehr transparent in diesem Livestream dargelegt. Hier vielleicht nochmal verkürzt. Die Gründe für einen erhöhten Investitionsbedarf in der Vergangenheit sind zahlreich. Nur um ein paar zu nennen, ist das eben sehr ambitioniert geplant. Der Wechsel des Auftragsfertiger von Neffs zu Valmet, der mit deutlich höheren Kosten einherging. Die SOP-Verschiebung, die auch über den Auftragsfertigerwechsel ging. Dann einherging jeder Monat Verschiebung im SOP. Das bedeutet auch mehr Kosten für Personal, Miete und Sonstiges. Dann die Inflation und als letztes auch höhere Anforderungen auf den Sion. Wir haben zum Beispiel ADAS-Systeme, die ab 2024 funktionieren. gesetzlich mit dem GSA II in Kraft treten und da sind einfach dann auch höhere und komplexere Themen, die wiederum mehr Kosten und mehr Investitionen vorab benötigen, in dem Fall der Fall.
Sebastian:

Für mich jetzt die Frage auch noch, ist man denn in der Lage, wenn wir jetzt gerade diese ganzen gestiegenen Preisungsbetrachten, Strom, Gas, um mal das Offensichtlichste zu nennen, dann noch Logistikketten, was sich ja wahrscheinlich bei euren Vorlieferanten auch komplett durchziehen wird, den Sion auch noch kostendeckend für euch zu fertigen, für die 29.900 Euro, die da im Raum stehen? Oder muss der potenzielle Kunde dann damit auch rechnen, dass wir dann nochmal einen Preisaufschlag bekommen, wenn wir dann vielleicht zwei, drei Jahre hoffentlich bei Serienstatus angelangt sind?
Laurin Hahn:

Also wir haben aktuell die Preiskalkulation genau so kalkuliert, dass wir hier mit einer einstelligen Bruttomarge kalkulieren. Das setzt sich aber aus verschiedenen Bereichen zusammen. Es gibt auch ein Risiko, dass das deutlich teurer werden könnte. Deutlich meine ich im niedrigen Bereich. Hunderter bis Tausender Bereich. Das ist aber ein Risiko, das hast du immer, weil du kannst die Wirtschaftskrise nicht voraussehen, du kannst die Inflation nicht voraussagen. Und aus heutiger Sicht können wir sagen, das ist der Preis des Sions, das ist der Preis, den wir auch zum Produktionsschlag bekannt geben wollen oder in den Kaufvertrag reinschreiben können. Eine 100% Garantie können wir aber nicht geben, da eben Inflation und Sonstiges natürlich zu einer Erhöhung von Preisen führen könnte. Wichtig ist uns zu sagen, für die Community würde aber proportional der Rabatt, der Discount, den sie heute haben, erhalten bleiben. Das heißt, in einem solchen Szenario werden die Menschen, die heute mitmachen, trotzdem besser gestellt sein, als die Menschen, die dann kurz vor Produktionsstart den Sion reservieren. Also es lohnt sich heute mitzumachen, es lohnt sich heute schon sich zu committen und es lohnt sich heute den Sion zu reservieren.
Sebastian:

Das heißt, diesen Discount, den habt ihr ja auch in dem Community-Video nochmal ganz gut erläutert sozusagen, das ist ja schon mal von Vorteil, wenn der dann auch proportional angesetzt wird, sollte es zu einer Erhöhung kommen. Wenn ich jetzt allerdings höre, eine einprozentige Marge beim Sie und für euch oder Bruttomarge, wie du es genannt hattest, rechnet sich das ganze Thema dann in Anführungsstrichen nur über 250.000 oder 257.000 Fahrzeuge über Lifetime, die ihr da habt, für euch überhaupt noch? Oder wäre es nicht eigentlich folgerichtig, wirklich der konsequentere Weg zu sagen, wir setzen auf unsere Solartechnologie-Sparte, wo ja auch jetzt schon in den letzten Monaten ja schon Lichterleuchtungsprojekte an den Start gebracht habt oder auch benennen konntet dann.
Laurin Hahn:

Der Sion macht Sinn, auch ökonomisch, sowohl für Sono Motors als auch für den Nutzer. Wir planen, wie gesagt, mit einer einstelligen Bruttomarge hier, zusätzlich werden wir oder planen wir, Geld zu verdienen über den Verkauf von CO2-Zertifikaten, sogenanntes CO2-Pooling, After Sales, Sharing und weiteren Komponenten. Das heißt, es ist ein sehr interessantes Business, auch ein sehr interessantes Businessmodell für uns. Und ja, es gibt eine Zukunft, wo wir gut mit dem Sion verdienen können, auch selbst wenn er so kostengünstig ist und selbst wenn er so im Niedrigpreissegment für viele Menschen da draußen erschwinglich ist.
Sebastian:

Weil ihr eben dann eben so eine Mischkalkulation anlegt und sagt, ihr wollt nicht nur an der Hardware sozusagen verdienen, sondern auch an dem Angebot hinterher.
Laurin Hahn:

Richtig. Also ein Punkt ist zum Beispiel Sharing. Wir wollen jedes Fahrzeug mit Sharing ausstatten und der Sion wird mit einer App kommen und dort können wir dann über jede Transaktion, die getätigt wird, das heißt jede Fahrt, die geshared wird, zusätzliches Geld verdienen und wenn man sich das hochrechnet, dann ist so ein Fahrzeug gut und gerne mal 10, 15 Jahre im Betrieb. Wenn dort jemand mehrere Fahrten pro Monat über unsere App tätigt, über diese Sharing App tätigt, dann kann das ein sehr, sehr spannendes Businessmodell sein, was wir aktuell sehr reduziert und sehr konservativ in unserem Businessplan haben. Aber was ein riesiges Potenzial eigentlich zu sehr, sehr viel mehr Marge hat. Spannend.
Sebastian:

Und dann kann man das auch nachvollziehen, dass ihr in Anführungsstrichen in der niedrigeren Marge da sozusagen erstmal beim reinen Fahrzeugverkauf zufrieden seid. Für mich jetzt noch eine Frage oder wahrscheinlich zwei, die ich hatte. Wir hatten es eben auch über den Geldeinsatz der Community, was im schlimmsten Fall der Fehler, wovon ihr nicht ausgeht natürlich. zum Totalverlust führen könnte. Gibt es so eine Art Fallschirm, also Absprungmöglichkeit vorab, dass ihr da vielleicht auch sagt, okay, hört zu, es ist doch keine Erfolgsaussicht bestehend, wir kriegen doch keine Investoren ran. Wird dann der Punkt sein, wo das Geld dann auch wieder zu den Investoren zurückfließt aus eurer Community oder würde das dann für euer Solartechnologiegeschäft weiterverwendet werden?
Laurin Hahn:

Also als Wichtigstes zu sagen ist, erstmal wird ja das Geld erst eingezogen, wenn die Kampagne erfolgreich ist. Ich glaube, das ist ja schon mal die erste Sicherheit, die wir hier bieten. Das heißt, Menschen müssen erst zahlen oder das Geld wird erst eingezogen, wenn wir die Schwelle von knapp 3.500 Zions erreicht haben. Das ist schon mal die erste Sicherheit. Die zweite Sicherheit ist dann zu sagen, dass wir einen klaren Finanzierungsplan haben, wie wir das weitere Geld einzahlen. Und nein, wir können nicht garantieren, dass wir, wenn wir dann nicht in der Lage sind, das Geld durch weitere Investoren einzuhalten. dass wir dann alles Geld wieder zurückzahlen können. Diese Sicherheit können wir eben nicht geben. Aber wir können durch Transparenz punkten und wir können hier allen Menschen klar offen zeigen, wo liegt das Risiko, wie sieht das Risiko aus und dann soll jeder Mensch für sich selber entscheiden, will er hier mitmachen und wie viel ist er bereit zu zahlen und wie viel ist er bereit ins Risiko zu gehen.
Sebastian:

An sich ein fairer Punkt, gerade über die Transparenz, die er dann auch lebt sozusagen. Hattest du jetzt ja auch mit deinem Gehalt offengelegt, was ich auch einen wichtigen Punkt fand, da müssen wir aber gar nicht mehr drauf eingehen. Ich fand es nur ein schönes Zeichen sozusagen, da auch zeitnah drauf zu reagieren und das anzunehmen. Von dir als Thema, das da auch nochmal zu machen. Ist denn aber sichergestellt, dass dieses Geld, was jetzt eingenommen wird über diese Äquivalent von 3500 Sion, dass das auch nur dem Sion zugute kommt? Oder kann das da auch zur Vermischung dann sozusagen bei euch kommen innerhalb Solartechnologie und Fahrzeug?
Laurin Hahn:

Es wird in beides investiert. Der Hauptteil geht natürlich in den Sion. Warum? Weil es ist eine Firma, es ist die Sonomotus GmbH, der dieses Geld zugutekommt. Und diese Sonomotus GmbH nutzt eben das Geld, um sowohl den Sion in die Produktion zu bringen, als auch die Solartechnologie weiter voranzutreiben. Das ist aber gleichzeitig auch eine Sicherheit für alle da draußen, denn das bedeutet auch im Umkehrschluss, dass wenn der Sion nicht klappt, dass es mit der Solartechnologie weiter geht oder gehen kann und dann eben die Chance besteht, dass wir über vielleicht Ratenzahlungen oder einen gestaffelten Rückzahlungsplan das Geld dann auch zurückerstatten. Das ist ja das ganz Wichtige und das ist unsere Message auch an alle Menschen da draußen. Sono ist nicht kurz vor der Pleite. Wir sind nicht pleite. Wir hatten zur Startkampagne knapp 55 Millionen Euro als liquide Mittel zur Verfügung. Und es geht hier ganz klar zu sagen, wir wollen nicht nur mit dem Solartechnologie weitermachen. Das ist die Option, die wir jetzt hätten. Aber bevor wir das tun, wollen wir einmal rausgehen und die Community wählen lassen. Ist euch dieses Auto so viel wert? ist dieses Auto es wert zu retten, weil dann sollten wir jetzt alle aufstehen und das Geld anzahlen, was wir sowieso bei dem Kauf des Fahrzeugs anzahlen würden, nur eben 12 bis 18 Monate früher.
Sebastian:

Für mich habe ich mir dennoch die Frage gestellt, als die Kampagne online ging, wenn denn das Geschäft mit der Solartechnologie und auch das Drängen eurer bestehenden Investoren dorthin so groß ist, warum konzentriert man sich nicht darauf, erwirtschaftet dort entsprechende Vorteile und nimmt dann das verdiente Geld, um dann den Sion vielleicht noch zwei, drei Jahre später wieder an den Start zu bringen oder...
Laurin Hahn:

Ja, das wäre leider nicht zwei, drei Jahre später. In deinem Fall wäre das dann wahrscheinlich etwa fünf bis zehn Jahre später. Und wir glauben einfach, dass wir den Sion jetzt auf die Straße bringen müssen, jetzt CO2 einsparen müssen. Die Klimakrise wartet nicht. Wir müssen jetzt alles in die Hand nehmen. Wir müssen jetzt kämpfen, denn später ist es zu spät. Und der Punkt ist ja auch, wir sind so weit gekommen. Wir haben bereits über 330 Millionen Euro hier investiert. in unsere Technologie, in den Sion. Wir sind sechs Jahre in der Entwicklung. Wir sind so kurz vom Ziel, warum jetzt genau aufhören? Warum jetzt den Sion auf Eis legen und sich auf die Technologie konzentrieren? Ich meine, es gibt ja dort einen Markt. 21.000 Menschen haben dieses Fahrzeug bereits reserviert und haben irgendwann gesagt, ich will dieses Auto haben. Warum jetzt so kurz vor Ende umschwenken und sagen, nein, wir bauen es trotzdem nicht. Das wäre doch fatal, das wäre doch schade, das wäre doch auch ein Armutszeugnis an den Innovationsstandort Deutschland, dass so ein innovatives Produkt wie der Sion nicht auf die Straße kommt.
Sebastian:

Dann in diesem Sinne erstmal vielen Dank, dass du uns so offen die Fragen beantwortet hast. Glaube ich auch nochmal einen ganz guten Überblick über die aktuelle Situation und auch mögliche Entwicklungen von euch aufgezeigt hast. Und die Daumen sind meinerseits gedrückt, dass es dann auch klappt mit Safe to Sion oder Safe Sion.
Laurin Hahn:

Ja, vielen Dank. Wir geben alles. Wir kämpfen. Wir sind hier. Wir haben ein unglaubliches Signal in den ersten Tagen jetzt bekommen. Wir sind jetzt bei knapp 900, bei 1000 Reservierungen in weniger als zwei Wochen. Wir sind begeistert. Wir sind da. Wir haben Kraft, um auch diesen Schritt noch zu gehen und sagen ganz klar als Statement, wir geben nicht auf.
Sebastian:

Schöne Botschaft. Danke dir. Das war sie also auch schon mal wieder, die aktuelle Folge des Elektroautonews.net Podcast, wobei aktuell quasi nichts mehr war. Eine Sonderfolge in dem Fall mit Sono Motors und den Einblick auf die aktuelle Sion Community Kampagne. Ich hoffe, die hat dir dennoch Freude bereitet und am Sonntag, 25.12. gibt es dann schon die nächste Folge direkt in deinem Podcast Player, auch wenn Weihnachten ist. Mach's gut, bis dahin, ciao.